Favela Chic. So heisst eine Boutique in einem Pariser Viertel, das eher nach chic aussieht als nach Favela und wo es im Zweifel an einem geplatzten Reifen liegt, wenn es irgendwo knallt. Das ist in Brasilien etwas anders. Und schon gar nicht platzen sechs Reifen auf einmal. Der Morro, sagen die Brasilianer, als sie zerück ins Haus flüchten, der Morro ist immer näher, als man denkt.

Der Morro ist der Hügel, ist die Favela auf dem Hügel, ist der Drogenhändler aus der Favela, ist die Kugelsalve, mit der dieser Drogenhändler den lauen Abend unten in dem alten Villenviertel zerschiesst. Dabei liegt es eigentlich hoch über Rio de Janeiro, aber in dieser Stadt liegt überall oben drüber noch ein Morro und wirft seinen Schatten - also auch auf diesen Abend, den eine mittelständische Kulturklientel damit verbracht hat, sich die beklemmenden Bilder anzuschauen, die ein Fotoreporter von den Polizeirazzien in den Favelas gemacht hat.

Es scheint, als sei die Favela die untrennbare Kehrseite von Rio -und als sei Rio die Schauseite aller Elendssiedlungen dieser Welt.

Immer Rio. Nie Kapstadt, Kairo oder Kalkutta. Nicht einmal Caracas, das fast erwürgt wird von den Slums, deren Macht soeben im Fall Chavez zu begutachten war. Neben dem katastrophischen haben einzig die Favelas von Rio auch einen positiven Mythos - ihre kulturelle Fruchtbarkeit: Mode, Samba, Fussballstars. An den Hängen von Rio lassen Illustrierte wie der "Stern" für Fotostrecken ihre Modelle posieren. Von dort und nirgendwo sonst haben sich gefälligst die Ronaldinhos in die europäischen Ligen hochzudribbeln, denn ohne diesen Aschenputtelzauber wären sie uns keine richtigen Fussballbrasilianer.

So viel Favelafieber wie im Moment war allerdings selbst in Rio selten. Und es sind auffällig viele Deutsche unter denen, die im Moment die "Kultur der Favela" entdecken, so als liege da im naturwüchsigen Chaos der Hütten das kulturelle Reservoir, die Ersatzbatterie, die sich das müde Europa ja immer von Amerika erwartet - und die vielleicht letzte Chance, sich gewissermassen selbst bei der eigenen Kindheit zusehen zu können.

Kultur der Favela" heisst jedenfalls eine grosse Kunstausstellung, die das Goetheinstitut jetzt in Rio ausgerichtet hat und demnächst auch nach Deutschland bringen will. Umgedreht hat die Bauhausstiftung aus Dessau ihren ersten Auslandsauftrag in der mörderischen Favela Jacarezinho - und das, was sie dort ab Mai tun wird, ähnelt ziemlich genau dem, was die Bauhausmoderne in ihren Anfängen schon umgetrieben hat: Licht, Luft und Sonne in dunkel verwinkelte Arbeiterquartiere pflügen. Kern des Projekts ist eine "urbane Zelle", die als symbolische und kulturstiftende Agora in diesen Zweckwohnverband planiert werden soll. Das geschieht im Rahmen eines beispiellosen Städtebauprogramms, das seit Mitte der neunziger Jahre läuft und bislang vor allem von einem Mann geprägt wurde, der etwas anders vorgeht als das Bauhaus. Der Argentinier Jorge Mario Jàuregui hat inzwischen in fast zwanzig Favelas grundlegend "urbanistich interveniert", und jedesmal scheint ihm das Wichtigste gewesen zu sein, dass es hinterher im Grunde so aussieht wie zuvor. Dass die Sportplätze, Kinderkrippen, Gemeinschaftsbauten, Platzanlagen so selbstverständlich indem Hüttengewirr liegen, als seien sie von allein dort gewachsen. Und das wichtigste, was sich für die Favelados Überhaupt nur bauen lässt, sieht man ohnehin nicht: die Kanalisation.

Früher war es in der steil über dem Strand von Leblon gelegenen Favela Vidigal so, dass derjenige, der unten wohnte, durch kurze Wege zwar privilegiert war - man braucht zu Fuss zweieinhalb Stunden bis ganz nach oben -, dafür lag sein Haus andererseits im Delta aller Kloakenströme dieses Berges. So etwas wie die Aussicht ist dagegen eine Luxuskategorie, die von aussen an die Favela getragen wurde, aber für ihre Karriere entscheidend geworden ist.

Und die bunten, optimistischen Häuser, die Jáuregui in diesen Gegenden baut, und zwar wie zur demütigen Wiedergutmachung, weil er irgendwo bei einer Strassenverbreiterung eines wegnehmen musste, diese Häuser wären unter anderen Umständen bestimmt wahnsinnig teuer. Denn manche von ihnen stehen da, als habe sie ein Frank O. Gehry für einen wohlhabenden Werbemenschen an die Küste von Kalifornien projektiert. Es sind oft genau jene kräftigen Farben, kekken Betonschwünge, dramatisch eingesetzten Alugitter, mit denen der internationale Dekonstruktivismus die Wohlstandslangeweile einer exaltierten Kundschaft befriedigt. Diese Ästhetik des Fragmentarischen und Prozesshaften schält Jàuregui allerdings wie eine logische Folge aus den Formen der Favela selbst. Dass es sich mit der aristokratischen Attitüde von oben teilweise so verblüffend trifft, ist dabei eine nicht unwesentliche Pointe. Als Jáuregui für seine Arbeit im vergangenen Jahr mit dem Städtebaupreis der Harvard-Universität geehrt wurde, waren die amerikanischen Zeitungen wieder einmal grundsätzlich verwundert, wieso in Rio eigentlich die Allerärmsten auf den allerbesten Grundstücken wohnen.

Das fand schon der Architekt Le Corbusier bemerkenswert, der ohnehin von Fernsichten besessen war und bei einem Aufenthalt in den dreissiger Jahren in geradezu rousseauistische Schwärmereien ausbrach. Er feierte den Aufstieg auf den Berg als Promenade architecturale, die primitive Reinheit der Schwarzen da oben, ihr, im Gegensatz zum degenerierten Europa, ahrliches, unverfälschtes Leben, ihre Musik, ihre Schönheit, die Schönheit kleiner, karger Zimmer mit Seeblick...Er war regelrecht ausser sich. Die Baugeschichte vermutet, dass in diesem Moment aus dem strengen Funktionalisten der eher organisch formende Le Corbusier wurde. Und eine andere Geschichte vermutet, dass das daran lag, dass auf der Überfahrt die Mitreisende Josephine Baker so heftigen Eindruck auf den Mann gemacht hatte, dass er sie nun ständig an die Hänge von Rio ptojizierte. Vielleicht hätte es ihn gefreut, dass aus den Holzhütten inzwischen mit Ziegeln aufgefüllte Betonskelette geworden sind, die seinen Domino-Häusern ähneln.

Der Blick von oben ist in der abendländischen Erfahrung ein herrschaftlicher Blick. Der Bauer wohnt am Fuss der Burg. Aber in Lateinamerika ist es meistens genau umgekehrt. Dort hat im Laufe der letzten hundert Jahre ein Subproletariat auf den Hängen den Mittelstand umzingelt und in die traumatische Angst versetzt, jederzeit gesammelt herabzusteingen und zu holen, was ihm fehlt. Einmal, Anfang der Neunziger, ist das sogar wirklich geschehen. Das war in Caracas, und die Stadt sah nicht gut aus danach.

Aber nirgends haben die städtischen Armen und die landflüchtigen Landlosen ihre Hütten so zentral, so dicht an den wirtschaftlichen und touristischen Zentren aufgeschlagen wie in Rio. Als Jáuregui vor rund zwanzig Jahren aus der argentinischen Militärdiktatur in die brasilianische floh, da wurde gegen diese Favelas noch mit Gewalt vorgegangen. Der modernistische Städtebau, den alle lateinamerikanischen Regimes pflegten, kannte nur Tabula-rasa-Lösungen - aber keine dauerhaften Erfolge.

Die Sichtbarkeit, die Präsenz des Problems führte dann zum Paradigmenwechsel. Während Auswärtige die Favela im Stile Le Corbusiers romantisierten, ignorierten die Bewohner von Rio sie schlichtweg, was eine Kaum zu bewältigende Verdrängungsleistung ist bei einem Drittel der Stadtfläche und einer Bevölkerung, die etwa der von München entspricht. Diese Menschen und ihre Welt sind weisse Flecken in den Stadtplänen von Rio. Sie haben keine Adressen, folglich Keinen Kredit, sind ausgeschlossen vom Leben der Kapitalistischen Metropole. Das kompensieren sie durch die Kreativität und den Gemeinschaftsgeist, der die Philippe Starcks und Asian Dub Foundations dieser Welt jetzt alle anlockt. Dass die wirtschaftliche Not vor allem mit Drogenhandel kompensiert wird, ist hingegen der Grund, weshalb das Rathaus sich entschlossen hat, diese illegal entstandenen Viertel zu legalisieren, zur normalen Stadt, also kontrollierbar zu machen.

Wo jetzt endlich Feuerwehr und Krankenwagen hinkommen, passen aber auch Polizeiautos durch. Jáuregui brauchte wegen der deshalb etwas sanierungsunwilligen Drogenhändler schon sehr charakterstarke Bauleiter. Er plant auch wegen solcher Sachen jede Intervention in langer Abstimmung mit den Anwohnern. Er hört manchmal monatelang erst mal nur zu, erschliesst sich das Viertel und seine Geschichte mit den Füssen und den Augen, zieht wie die Favelados mit freiem Oberkörper um die Häuser, schnüffelt wie ein Hund in allen Ecken und denkt sich die Favela wie ein Deleuzesches Rhizom, wie ein Gewebe mit mehreren Zentren, das schon wusste, was es tat, als es wuchs. Es geht im Grunde nur darum, das naturhaft Gewachsene weiterzubauen, Identitäten zu verstärken - und nebenbei nicht zuletzt eine Ästhetik der Favela freizulegen und den Neubauten zu spiegeln: eine riskante, anarchische Schönheit von unten. Sie könnte ein Modell sein. Jàuregui hat schonerste Aufträge im Ausland. Das wichtigste in der Favela ist die Schönheit von unten. Sie könnte ein Modell sein. Jáuregui hat schon erste Aufträge im Ausland. Das wichtigste in der Favela ist die Schönheit der Beziehungen diese Geseleschaft, sagt Jáuregui, und wer behauptet, inmitten so viel sozialen Elends gebe es wichtigeres als die Schönheit, der ist ein arroganter Barbar.

Aerial view of the urbanization of Fernão Cardin

Peter Richter

Topo

- Brazilian Heatwave - Helio Hara

Aerial view of the core of the intervation in Campinho

Rio's legendary favelas aren't a place you'd want to visit - let alone live in. but Jorge Mario Jáuregui, one of the main archictects behind the award-winning Favela-Bairro project, is transforming the landscape of Rio's most neglected slums with an idea so basic, it's revolutionary

Rio's Favelas have been glamorized in film and in song. The infamous neighborhoods, which first cropped up and arround the city in the 1920s, are the birthplace of Samba and continue to play a vital role in art and national culture. Lately, the Favelas have even become fashionable. Brazilian designers are taking ideas, inspiration, and actual clothes and putting them in their collections. Way on the other side of the equator, in Paris's 10th arrondisement, there even stands a popular nightspot called Favela Chic. But when it comes right down to it, the Favelas, translation: slums , are anything but chic. They are the Brazilian hotbed of poverty, crime, and drug traffic. In a country that prides itself on Oscar Niemeyer's precision modernism and Roberto Burle Marx's manicured gardens , these areas were festering uncontrollably, often without electricity or running water, and trash and raw sewage dumped into the streets. Irronically, many of the Favelas are situated in areas of prime real estate, and until recently, the most practical-and widely practiced-soluction was simply to bulldoze them and kick out the residents. But for the past five years, the Favela-Bairro project has been working to transform the slums into functioning neighborhoods. The idea, which is a basic as it is revoluctionary, is to provide the communities with the means, both practical and aesthetic, where before there were none. Roads are being built, plumbing and electricity installed, and innovative public buildings dressed in bright colors sprout up like totems. Already a model of urban planing and design in Latin America, Favela-Bairro received the International Architecture Biennale Grand Prize in São Paulo in 1999, and this past year, the Veronica Rudge Green Prize in Urban Design from the Harvard Graduate School of Design. Here, Helio Hara talks to Jorge Mario Jáuregui, one of the main behind the project, who is now tackling his eighteenth slum.

HELIO HARA Over a million people live in more than six-hundred slums in Rio in extremely poor condictions. The goal of Favela-Bairro is to upgrade all the medium- sized slums by 2004. Is there a real revolution going on?

JORGE MARIO JÁUREGUI In 1995, Rio as a whole was really deteriorated and the crimerate and segregation were obvious signs of the problem. In Latin America, the response had always been the same: Bring tap water and sewage sistems to the slums, plant a tree...Favela-Bairro was the first attempt to come up with an integrated solution. We build schools, sports centers, open roads making them acessible to ambulance and garbage collection, and plant trees where possible. Slums become neighborhoods. What we realized is that once you interfere in public areas , there's an immediate change in the way the residents feel. Before they were ashamed to tell others where they lived. It was a sort of lost, forgotten area. Now, there is pride. Favela-Bairro also works on land tenure regularization and that makes people feel more responsible. Obviously we cannot solve the problem of drugs trafficking, which would require broader action.

HH The drug cartels are incredibly powerful in Rio's slums: they dictate opening hours, control the entrance to their territory...have you ever been threatened?

JMJ Drug traffickers have an ambiguous position towards favela-Bairro. On the one hand, they know that the same roads that now allow ambulances to reach the slum will eventually open the way for police cars. On the other hand, they absolutely need the support from the community that want the changes. In the future, conflict will arise, demanding a combination of housing and security policy. In the six months we developed the project in Fernão Cardim, for example, there was an actual war between rival groups. Power changed hands four times . Once a severed head was left at the bar where e used to have coffee. I remember the first time I presented the project: It was summer. It was burnning hot. I was talking to the residents bare -chested, covered with sweat. Suddenly, someone touched my shoulder and introduce me to a young, well dressed guy, wearing four-hundred-dollar Japanese trainers. I was busy, so I didn't give him much attention. Then, I suddenly recognize that face, I had seen it in newspaper. He was the new traffic baron there! He openly said he supported Favela-Bairro. But that was unique.

HH The slums look random and chaotic, there's never been any sort of planning. Now we are starting to see innovative buildings painted loud colors. Wath is the role of aesthetics in an environment still deprived of the most basic of needs?

JMJ Modernism decreed that it was important first to raze and than to build up again from zero. We have a different approach; we have a lot of respect for what is already there . We first try to understand how the slum is organized. We can see they grow from central points like squares and health care units. Them they try to avoid the expansion of the slum, relocating families to the center and creating limits. In one case, we built a sort of short "Chinese Wall" which is now used by residents as a street. The right to beauty is as important as the right to drainage. The loud colors are part of the popular heritage - think of Carnival. Colors had been absent due to poverty, people work on the inside, but cannot afford to work on the outside. And when a new, planned building rises in the slum - be it a public toilet or a sewing co-operative - it immediately becomes a monument. It was conceived by an architect, it indicates things are changing: People understand they now have the right to what was only available in the so-called "formal city"[ordinary neighborhoods]. The philosopher Felix Guattari once said that aesthetics are fundamental and revolutionary!

HH Brazil was heavily influenced by modern architects like Le Corbusier. There are monumental buildings in the capital, Brasilia, but poorer districts were most often neglected.

JMJ Modern architecture really tried to make popular houses monumental like the famous "Unité d'habitation"in Marseille, France, a project by Le Corbusier. He tried to create a vertical, urban environment, but it never really proved to be effective. In Brazil, there's a good example of such monumentalism, "Pedregulho"[a sinous building in a suburb of Rio, by architect Affonso E.Reidy]. It is really well-integrated with the environment. But that is an isolated case. Usually, monumentalism equals high density and low quality of life. Residents feel anonymous. We think less of vertical towers and more of low buildings and high density.

HH You have quite controversial ideas like openning slums to tourists.
JMJ If you go to Vidigal [a slum in a hill between exclusive areas facing the Atlantic Ocean], you have a fantastic view of the sea. It is sourronded by five-star hotels and tourists do want to see how people live, specially after slums are glamorized in films and songs. Such potential cannot be ignored. In particular case of Vidigal, we have the project of a funicular that would take people from the beach straight to the core of the slum. Young boys would be trained as guides. Residents like to talk and are open to people. More than once I visited a slum without giving previous notice and I was very welcomed.
HH In the future, be it utopic or not, how do you foresee slums in Rio?
JMJ I recently visited a smaller city called Volta Redonda. There are no slums there. What we see are popular, poorer neighborhoods. If the country's economy improves, services and aesthetic features will also improve in these areas. I think to give slums urban services and quality is the most intelligent way to fight social exclusion. Before, the army would burn shacks and raze slums. Now, it's time for a totally different approach.

Urbanistic and social orientation center, in the favela of Campinho

.........

Helio Hara
VISIONAIRE Magazine, N.Y.
Jul/Aug 2001

Topo

- Entrevista a Cafe de las Ciudades

Es desde todo punto de vista inadmisible que autoridades responsables por la conducción de las políticas públicas del Estado y de la Ciudad de Rio de Janeiro, hagan demostraciones públicas de su desconocimiento de cuestiones básicas relativas a los graves conflictos socio-económicos que la sociedad carioca viene evidenciando desde hace ya mucho tiempo. Pienso que la sola mención de la idea de "amurallar" las favelas es de avergonzar a cualquiera, mucho mas a quien fué uno de los impulsores del programa de urbanización denominado Favela Bairro, que consiste basicamente, justamente en buscar articular las áreas informales (favelas) con las áreas formales de la ciudad. Lo que implica basicamente la idea de construir canales de conexión (no de desconexión, como seria un muro) entre las partes excluidas de los beneficios de la urbanidad y el resto de la ciudad.

Como sabemos, y como vengo haciendo en ya mas de 25 favelas de la ciudad de Rio, esta conectividad se da a través de la extensión de las infraestructuras básicas (cloacas, agua , iluminación pública); reformulación del sistema vial y de accesos; introducción de edificaciones para la generación de trabajo y renta; edificaciones para la prestación de servicios de interés social (guarderias, puesto de salud, centro de atendimiento para la obtención de documentación, centros de capacitación educacional y de mano de obra, etc); plano de tratamiento de la basura; regularización de la propiedad de la tierra y justamente relacionado con esto, la delimitación de lo público y lo privado, que tiene que ver con la cuestión de los "límites" de cada favela.

Los proyectos de urbanización que he realizado hasta ahora, siempre consideran la cuestión de la formalización de los límites una tarea de las mas relevantes del punto de vista de la creación de "pasajes" de lo informal a lo formal. Tratase no solo de identificar los límites existentes, sino, en la medida de lo posible, reducir las áreas ocupadas a través de medidas como la concentración de edificaciones de realojo dentro del área de la propia comunidad. Por este motivo, la definición de marcos de referencia claros, visibles e "inmodificables", es un factor muy importante de la intervención de urbanización. Estos marcos visibles pueden ser en ocasiones, como ya hemos hecho en algunos casos, especies de caminos bajos de piedra, de mas o menos 80 cm de altura y entre 80 a 100cm de ancho que sirven para hacer el recorrido de fiscalización pos-obras. Esto es, en ningun caso deberia tratarse de "ocultar" lo que está por tras de las áreas urbanizadas sino, por el contrario, de permitir la permeabilidad visual y funcional entre la favela y su entorno, a partir del estudio minucioso de la topografia, de las condiciones del suelo, de las formas de acceso al local y de los usos establecidos por la población residente, todo lo cual debe ser sintetizado en el "esquema de lectura de la estructura del lugar". Es a partir de la realización de estos estudios que se está en condiciones de elaborar la "propuesta urbanística", esto es, el esquema organizativo que estructurará toda la intervención a ser realizada, que lo que busca es justamente articular lo que está desarticulado y nunca separar, como seria el caso de la construcción (acto brutal) de muros estilo Israel, Berlin y del gueto polonés.

Es claro que las políticas de urbanización de áreas carentes deben ir acompañadas de políticas de creación de empleo, sobre todo focalizadas en los jóvenes y madres solteras y junto con eso articular programas de seguridad ciudadana que enfoquen el problema de la violencia y el tráfico de drogas desde una perspectiva amplia, no solo como una cuestión de represión sino sobre todo de prevención. Lo que implica tener programas de corto y medio plazo en las áreas de educación (inclusive ambiental), generación de empleo y financiamento habitacional adecuado a la realidad. Cosa que casi nunca sucede, pués la desarticulación entre las diferentes instancias del poder público (federal, provincial y municipal) bien como dentro y entre las propias secretarías municipales, responsables directas por el control del uso del suelo dentro del municipio, constituyen un serio obstáculo.

Aún así, con todas estas restricciones, jamás puede pensarse (si es que eso puede llamarse "pensamiento") en proponer aislar lo que ya está absolutamente aislado; por el contrario, lo que es necesario es encontrar y materializar los puntos de anudamiento, aquello capaz de hacer lazo social y que desde mi punto de vista solo puede pasar por la estructuración en torno de los intereses comunes entre la favela y su entorno, que consiste en la prestación de servivios de la población de la favela a los barrios y juntamente con esto en llevar los atributos de la urbanidad al interior de la favela. Estos centros de generación de trabajo y renta pueden constituir especies de "faroles" urbanos, de "mojones" orientadores, promotores y atractores de convivialidad.

Mas allá de los traficantes hay en las favelas de Rio una rica urdimbre social y organizada, que forma ya parte de la historia de la ciudad. Es preciso respetar esta población específica, con tantos derechos al uso de los beneficios de la vida en ciudad como cualquier otro sector. Y además, contribuyentes fundamentales de su "construcción".

Por eso es absurdo pensar que un pedazo de material (un muro) dará "solución" a la cuestión del tráfico. Aislar el problema no es solución, es preciso encararlo de frente en todas sus vertientes. Cercar las favelas con muros bajo la disculpa de la destrucción de la Floresta de Tijuca es ridículo. No es la Mata Atlántica lo que está en cuestión sino la vida de personas.

Declaraciones "trasnochadas" y apresuradas, sin reflexión, de autoridades culposas o intereseras politicamente (prometerle a la clase media cosas que por otra parte nunca podrán realizar) no son nunca un buen referente. Es verdad que al estado en que han llegado las cosas en Rio no pueden ofrecerse soluciones milagrosas, que de un dia para el otro resolverán los problemas. Durante mucho tiempo no se quiso reconocer la gravedad de la exclusión social que se habia producido y el profundo malestar que se estava incubando del lado de los excluidos. Hoy las soluciones serán caras y a largo plazo pero no pueden dejar de encarase y eso no es una cuestión militar. Es una cuestión de tener las políticas públicas adecuadas a las exigencias del momento, que es muy grave por cierto .

Por lo tanto la cuestión es: derumbar todos los muros (a traves de una ecologia mental, social e ambiental) que impiden el pensamiento y el tratamiento consistente (y desde nuestra disciplina, el approach proyectual) de nuestra sociedad dividida.

Topo

- Intervista

Topo

- Entrevista con Paulo Mendes da Rocha, São Paulo

Reunión en el estudio de Paulo Mendes da Rocha en San Pablo, para conversar sobre la ciudad contemporánea. Durante el encuentro, la arquitecta Lilia Sodré Pereira registrba todo, ambiente, proyectos, maquetas... El local del encuentro está localizado en la zona central de la ciudad de San Pablo, con un gran ventanal que mira para el edificio Copan, obra emblemática de la arquitectura y del urbanismo modernos, proyecto de Oscar Niemeyer de los años 1953-55. A continuación, una síntesis de lo abordado en esa ocasión.

Jorge Mario Jáuregui- ¿Cómo concibe hoy usted el trabajo de arquitecto, en una escala de variaciones entre atelier y estudio de producción de proyectos detallados para ejecución? ¿Cómo funciona su estudio?

Paulo Mendes da Rocha- Yo hace algún tiempo que trabajo en un esquema de atelier, con tres estudios que realizan los detallamientos de mis proyectos, según los casos, lo que me permite dedicar mas tiempo a la captación de trabajos. Yo funciono como un atelier y con eso quiero decir que institucionalicé mi "vagabundaje"; hago mis croquis y se los paso al calculista y a los detalladores.
En 1969 yo gané el concurso para hacer el Pabellón de Brasil en Osaka, fui allá con el proyecto y una empresa japonesa detalló todo en 40 días. Ahí aprendí que uno no tiene que tener estudio. Mas tarde descubrí que Niemeyer trabajaba así. Si uno funciona con consultores para cálculo estructural, aire acondicionando, instalaciones eléctricas e hidráulicas, ascensores, etc, entonces se forma un grupo y se trabaja en conexión.
Hoy el sistema de trabajo hace con que principalmente en el caso de obras públicas aparezca un constructor y proponga modificaciones, sobre todo cuando hay necesidad de empleo de técnicas no muy usuales. En el caso de uso de estructuras metálicas es muy común; se substituye algo que había sido pensado para ser atornillado por algo que va a ser soldado, por ejemplo. Entonces se vuelve al cálculo estructural y se reevalúa el detalle; el proyecto es el mismo, pero eventualmente puede haber modificaciones del tamaño de las piezas.
Yo hice una obra que tenía una estructura metálica delicada y el propio calculista dijo, "voy a hacer una consulta con el fabricante", lo que a veces obliga a adaptar el proyecto a las técnicas viables y estas deben ser además compatibles con los tiempos establecidos, para no atrasar los plazos de entrega.

JMJ- Me acuerdo de un comentario de Alvaro Siza donde se quejaba de que hoy en día estamos cada vez más atados a un engranaje de producción de la arquitectura que limita la posibilidad de hacer modificaciones y adaptaciones en obra (que en el caso de él fueron siempre muy importantes para la materialización de sus proyectos) en razón de la gran complejidad que fue adquiriendo el proceso de producción de proyectos al envolver una serie de participantes complementarios tales como consultores de ingenieria, de instalaciones, acústica, aire acondicionado, sistemas de cerramientos y vidrios especiales, ascensores, pisos elevados, sistema de comunicaciones, etc.

PMR- A veces, en el caso de licitaciones, puede ser necesario inclusive rescindir un contrato de adjudicación de obra, en función de la no-viabilidad de ejecución de una técnica constructiva especificada. Y mismo con el uso del computador hoy en día, no es que no se pueda volver atrás por ejemplo. Hoy esa complejidad del proceso de viabilización de una obra a que usted se referia es muy grande (coordinación con los múltiples participantes, especialistas, consultores, etc) pero aún así a veces es necesario volver atrás en un detallamiento.
En ese sentido es necesario contar cada vez mas con cierta imprevisión como parte del proceso proyectual, a pesar de, paradójicamente, contar con instrumentos de control y previsión cada vez mas sofisticados.

Interior casa Paulo Mendes da Rocha

JMJ- ¿Cual es su concepción con relación a lo que es público, obra pública, por ejemplo? ¿Cuál es la distinción entre obra pública y obra privada. ¿Cómo funciona eso para usted?

PMR- Siempre trabajé con obras públicas; hice el estadio Serra Dourada y la estación de ómnibus ambas en Goiania, el Pabellón de Brasil en Osaka que ya mencioné, la Pinacoteca de San Pablo y muchas otras. La primer obra pública la hice cuando tenia 29 años y gané un concurso. A rigor, yo siempre trabajé con obra pública; la obra particular es solo una excepción. Por ejemplo, un caso típico, la sede de Forma. Forma es una empresa privada, pero el local es público, cualquiera puede entrar. Aún en el caso de una obra promovida por la iniciativa privada, Museo de la Escultura de San Pablo por ejemplo; no hay diferencia. Lo que yo creo es que no existen obras que no sean públicas. Por ejemplo, un edificio de departamentos, al ponerlo a venta se torna un producto público, cualquiera entra y compra. La Kibon (cadena de heladerías) puede no ser pública; los directores pueden pelearse entre ellos e ir a la quiebra, pero el producto "helado" es público, tanto que lleva inscripto "no tire el papel a la calle".
En relación con el tema de lo público y lo privado referidos a la arquitectura, para un arquitecto, la arquitectura en relación con lo público exige más de él, a punto de merecer otras consideraciones en el sentido de poder decir: ¿"espacio? Solo existe espacio público". A rigor, no existe espacio privado. Espacio privado es solo el de la mente. ¿Pero que sucede por ejemplo con el sujeto que trabaja con esa mente tan privada, cuando esa mente elabora un poema? Lo torna público inmediatamente; un poema es una cosa pública. El lenguaje por ejemplo, es una cosa pública.

JMJ- Entrando en el tema candente de las favelas, y con relación a su declaración de que "tal vez la dimensión más monumental del urbanismo en Río de Janeiro esté en las favelas, porque expresa la voluntad de vivir en la ciudad cueste lo que cueste", que yo considero una excelente caracterización de la razón de la existencia de las favelas, no solo en Rio, me gustaría comentar eso.

PMR- Si, eso tiene que ver con la idea de que es la existencia de la ciudad lo que atrae a un individuo; la ciudad existe antes de que usted construya en ella. Lo urbano es una idea y la favela es eminentemente pública. En ella todo es de uso colectivo. Y eso que se dice de las drogas en las favelas... las drogas se producen en otro lugar, fuera; ninguna favela "produce" drogas.

JMJ- En relación con eso de que en la favela todo es de uso colectivo,;es verdad, todo se usa colectivamente. Las lavanderias son comunitárias por ejemplo; las mujeres lavan ropa en grupos mientras los chicos juegan alrededor, pero al mismo tiempo no existe la dimensión pública del espacio. En la favela lo que no es privado (de las paredes de la habitación para adentro) no es de nadie y por eso se tira la basura en cualquier lugar por ejemplo; no se tiene el menor cuidado con lo que no es privado. Los espacios "no son de nadie", tanto los espacios principales cuanto los secundarios, residuales; no existe la noción de "bien común" y eso es una de los principales aspectos que los proyectos de urbanización deben instaurar, la noción de espacio público. En este sentido, que haría usted si tuviera la oportunidad de intervenir en una favela aquí en San Pablo por ejemplo, donde también hay tantas?

PMR- La cuestión es muy compleja, pero mi aproximación seria algo brutal, sobre todo en el sentido de lo esencial, de lo fundamental, las infraestructuras. Usted ve, esa idea de que la favela es la expresión de la más monumental conciencia urbanística en Brasil... principalmente en Río de Janeiro se puede ver eso.
La especulación inmobiliaria quiere vender lo más caro posible invirtiendo lo mínimo; o sea, un territorio difícil ella no enfrenta, por eso abandonó los morros y con eso aquellos lugares de la ciudad quedaron vírgenes, en lo alto de la ciudad y por eso fueron ocupados por las favelas. Y no es por acaso que existe toda esa leyenda; que desde la favela se ve el mar, que los compositores populares crean música en los morros, etc. La favela tiene, por contradicción, una situación de carácter "encantador" como lugar de residencia; cuando la canción de Tom Jobim dice: "de la ventana se ve el mar que es lindo", él en realidad quiere decir, si usted estuviera como Robinson Crusoe, el mar no seria apreciado como lindo, porque usted seria un desgraciado desesperado en la playa. Para ver el mar lindo hay que construir la cuidad y una ventana. Para nosotros el mar solo tiene gracia desde la ventana. Ninguno de nosotros tiene vocación para explorador. Porque desde la ventana si uno retorna al interior, ahí esta el omelet siendo hecho en la cocina, etc. La naturaleza es un horror; si no se consigue ver el mar desde la ventana, el mar es asustador, porque, "ahí por las tantas", si viene la tempestad, uno puede cerrar la ventana.
Por lo tanto, es la ciudad que es encantadora, y retornando a su cuestión en relación con la intervención en las favelas, yo construiría ciudad, compondría edificaciones con la naturaleza y construiría residencias de un modo que podemos llamar de Moderno, porque sabemos lo que quiere decir, o sea, inteligente.
Si las mujeres y los niños en la favela tienen que cargar la lata da agua en la cabeza, entonces uno tiene que canalizar el agua y construir edificaciones y colocar canillas. Es eso ahí, no veo alternativa. El edificio vertical puede ser también una favela; técnicamente, la diferencia es que hay un ascensor.
Las ciudades son hechas mayoritariamente con casas; una ciudad de 500.000 habitantes por ejemplo, considerando cinco habitantes por casa, tiene que tener por lo menos 100.000 unidades habitacionales.
La ciudad es hecha con casas, los edificios institucionales son siempre una minoría y la dimensión que la ciudad va adquiriendo es cada vez más en el sentido de transformar la casa, porque uno vive en la ciudad considerada como la casa contemporánea; lo que interesa es la casa en la ciudad, no la casa de cualquier modo. Es una contradicción estúpida esa cuestión, no son los edificios institucionales los que hacen la ciudad, ellos surgen de la existencia de la ciudad. Las lámparas, las luces que se encienden, son las luces de las casas. De ahí la estupidez de hacer zonas exclusivamente residenciales. "Yo vivo exclusivamente residencial", es una estupidez pensar eso como piensan algunos en relación con los "condominios residenciales", los condominios cerrados, por ejemplo, pues, al contrario, es la mezcla de funciones lo que enriquece una ciudad.

Interior Pinacoteca de São Paulo

JMJ- Antes de venir para su estudio pasamos por el edificio del "Conjunto Nacional" (David Libeskind, 1955), en la Avenida Paulista. Uno de los grandes ejemplos de "arquitectura urbana" del continente; un complejo de actividades con la planta baja comercial, un gran atrium con un espacio muy calibrado y una rampa monumental, a escala de todo el conjunto. El "embasamiento" comprende 3 niveles conteniendo oficinas, servicios, halth- club, etc, mas la terraza-jardín de acceso público y después el gran cuerpo conteniendo las residencias. Un espacio y una ambiencia realmente estimulantes de la vida agregativa. San Pablo tiene algunos muy buenos ejemplos de "edificio-ciudad", además del Conjunto Nacional, el edificio Copan, algunos edificios de Artacho Jurado, etc.

PMR- El Conjunto Nacional es la única manzana decente de esa área y la idea inteligente ya está ahí; los accesos a los garajes en la calle secundaria, la fachada total para las 4 calles, una racionalidad de los accesos a los ascensores (disminuyendo el gasto ridículo de ascensores en función de la construcción lote a lote de la especulación inmobiliaria, que es un despilfarro a pesar de hablar de costos controlados, etc). Si todo esto hubiera sido pensado, eso daría una imagen bién diferente de la Avenida Paulista, con todos los núcleos circulatorios iluminados y conectados por ejemplo. Con la mitad de los ascensores se puede resolver muy bien todo y reducir enormemente los costos. No se puede aceptar el inmediatismo en urbanismo.
La habitación urbana es una novedad, históricamente no había nada de eso antes. El edificio vertical no existía, con una canilla en el piso número 20. Hay que darle expresión a lo que somos hoy y poder disfrutar de la urbanidad para todos.

JMJ- Al respecto de eso y tomando el Conjunto Nacional como referencia, cual seria el nuevo paso que es necesario dar en relación con la creación de urbanidad, ¿como usted piensa esto?

PMR- El gran error de las transformaciones en la ciudad es justamente no prever las transformaciones. Usted toma por ejemplo la matriz anterior, del loteamiento hecho para las casitas y luego saca las casitas y va poniendo edificios; es claro que así no se hace ciudad. Pero tampoco cuando se toma un terreno entero, una manzana por ejemplo, y se pone el edificio en el medio con un jardincito, se ponen las cercas, etc; el que pasa por la vereda pasa por donde, ¿que es eso que se genera? Obviamente, no se genera nada. El edificio se cierra al peatón; es una estupidez. El edificio contemporáneo en la ciudad ya fué inventado; tiene 5.000 residencias, 4 teatros, 3 cines, comercios, acceso a los subterráneos, etc. La casa contemporánea no es más la casita en el jardín.

JMJ- En relación con la arquitectura latinoamericana hay un concepto que me interesa que es el de "trayectoria" (elaborado por Alain Badiou, filósofo francés, en el libro editado en portugués "Para uma nova teoria do sujeito") para hablar del arte contemporáneo. Este concepto de trayectoria, tomado de la física, le permite considerar que en arte existen trayectorias; que existe un ejército de productores de objetos de arte, de realizadores que están ahí produciendo dentro de un determinado campo, por ejemplo, lo latinoamericano, que van produciendo marcas, con puntos altos que se destacan funcionando como balizadores constituidos por la producción de los maestros. En la arquitectura por ejemplo, la producción de Barragán, Niemeyer, Reidy, Lina Bo Bardi, Testa, etc, va configurando un territorio donde lo Ibérico, conteniendo de un lado lo que viene del lado español, produce una síntesis, Barragán por ejemplo, con la articulación que realiza entre lo hispánico, lo pre-hispánico y lo moderno. Y Brasil hace otra síntesis, integrando lo portugués y lo africano. ¿Para usted, que es lo Latinoamericano?

Vista parcial edificio Copan, Niemyer, São Paulo

PMR- Tu ya lo has dicho, es lo que tu dijiste.

JMJ- ¿Pero usted se siente latinoamericano? Porque usted sabe, vamos a colocar las cartas sobre la mesa, existe una vieja cuestión, de que los brasileros no se sienten latinoamericanos, culturalmente y políticamente.

PMR- ¡Ah! Bajo ese aspecto me siento absolutamente latinoamericano! Es mas, yo estoy condenado a ser Latinoamericano! ¡Cada vez más! El desastre (que es una imagen horrible) la conciencia, el vislumbre de algo que seria un desastre, seria Brasil imaginarse suelto de América Latina, independiente de América Latina, o peor todavía, otra cosa que no América Latina. Los países son arbitrarios (principalmente en América Latina). Tomando la geomorfología del continente, nosotros estamos condenados aquí al Atlántico, o al Pacífico, cuando lo que seria lógico es la conexión directa de los dos. Nos interesa a todos pensar en nuestro futuro para que no se produzca un desastre en esa desintegración territorial; unirnos no por la via de la conquista de otros países. Perú, Bolivia, Chile, Brasil, Argentina, tenemos que unirnos. La navegación en la región por ejemplo, depende de la reunión de muchos países. Las moléculas de agua no saben si pertenecen a un país o al otro. Entonces, considerando la naturaleza como un pasaje y el hombre como parte de ese pasaje, ni el planeta Tierra está definitivamente configurado; pierde calor interno, se va a enfriar, es una transformación. Por lo tanto, la única esperanza que puede alimentar nuestra existencia es la de que haya un género humano eternamente en el Universo y eso presupone unir, construir, transformar nuestra posibilidad de existencia real, material, corpórea. Por eso tenemos que unirnos en América Latina, pero, a pesar de todo, ya hemos constituido esa trayectoria de que tu hablabas. Nosotros todos somos mas que latinos, somos americanos, porque lo que hay de interesante en la historia de la humanidad en cuanto a eso, es usted estar obligado a enfrentar, en cuanto intelectual, la experiencia individual de quien está en un territorio virgen. Y nosotros, en cuanto arquitectos, estamos mas que cualquier otro profesional, delante de la naturaleza; nada había antes aquí. Por lo tanto, construir una ciudad en este continente implica hacer una revisión crítica del pasado colonial, de la estupidez de la destrucción que fué hecha aquí. Nosotros tendríamos que ser idealmente los constructores del mundo. Eso debe marcar de algún modo la experiencia peculiar que nosotros tenemos, o mejor, esa experiencia peculiar debería marcar nuestros emprendimientos con relación a la conciencia sobre el espacio, sobre el territorio, etc. Nosotros somos eminentemente geográficos, a no ser que seamos estúpidos. Así, la ocupación de estos territorios y su expansión de modo moderno es una demanda eminentemente de arquitectura y hoy en día ella no remite mas a un hecho aislado. Por eso, la cuestión de la decisión es una cuestión ética y política. Y si los arquitectos no piensan en la necesidad de la transformación de las relaciones entre los hombres y con la naturaleza, si la arquitectura no contempla estas preocupaciones, ella se torna una banalidad imbécil; los arquitectos serán tan idiotas como los costureros de moda, que acaban teniendo que producir una mujer para poder usar la estupidez que diseñan, que es muy diferente de diseñar ropas para mujer.
Nosotros podemos ser tan horribles y miserables cuanto queramos. Ese es el dilema. Una cuestión interesante para arquitectos es que el arquitecto es puesto delante de una situación en la cual tiene que hacer algo (un edificio, etc.). Yo creo que debemos pensar más en lo que no hacer hoy en día, en como evitar el desastre.

Detalle Museo de la Escultura

JMJ- Retomando el tema de la ciudad contemporánea; como piensa que podría ser esa ciudad?

PMR- Yo quiero construir la hipótesis de casas para todos, por ejemplo; Eso implica que debería haber un trazado de vías circulatorias que permita ir para distintos lugares y también, que permita elegir, que posibilite una cierta imprevisibilidad de la vida. Uno puede estar yendo a trabajar y en la mitad del camino decide no ir, porque entrò en un cine, etc. Por lo tanto, la arquitectura no determina el modo de vivir, ella construye aquello que imaginamos que sea la mejor manera de vivir. Por eso es bueno habitar arriba de los bares, de los comercios, de la diversión y el subte tiene que estar accesible a una distancia razonable, etc.
Consideremos el edificio Copan, por ejemplo; eminentemente un edificio de habitación popular. Hay 8 tipos de departamentos, duplex y no duplex, de 40 a 120m² y el habitante puede ir a pié al teatro. Yo ya habité en el Copan en una cierta época de mi vida y en ese momento yo frecuentaba la piscina y el bar del Hotel Hilton, que quedan exactamente enfrente. Desde mi ventana yo tenía vista sobre el área de la piscina y la empleada me llamaba con un gesto por la ventana, cuando la comida estaba lista en mi casa. Yo tenia un amigo (que todavía está ahí) que era el jefe de la "gambuza" (el responsable de todo lo que entra en el hotel para consumo) y a veces combinaba encuentros con mis amigos en la piscina, éramos atendidos por él, y después comíamos en casa. Esto es un ejemplo de la riqueza de posibilidades de la ciudad; ella es mucho más de lo que se imagina. La ciudad puede ser una maravilla. La arquitectura como forma de conocimiento implica pensar en todo eso, en no hacer un edificio aislado.
¿Qué puede ser esa casa popular vertical? Evidentemente, lo que nuestro deseo sea capaz de indicarnos.
Porque la naturaleza sola es un estorbo y la arquitectura como mercadería es un desastre.

Edificio SESC Pompéia, Lina Bo Bardi, São Paulo

JMJ- En relación con la cuestión del deseo, en lo relativo a lo arquitectónico-urbanístico, el psicoanálisis nos enseña que el deseo se articula a la demanda. En ese sentido, parecería no haber una demanda por calidad arquitectónica y urbanística hoy en día, como si no se consiguiera formular ese deseo...

PMR- Creo que eso tiene que ver con la cuestión de la ciudad en que vivimos y tiene que ver también con lo que queremos que ella venga a ser. Considerado desde nuestra disciplina, construir ciudad implica construir una nueva geomorfología, pero sabiendo que el problema de las transformaciones necesarias no es un problema solamente técnico. Técnicamente nosotros sabemos hacer las cosas, poseemos los conocimientos necesarios; de lo que se trata es de otra cosa.
Hoy, el 82% de la población del país es urbana y hay un déficit de 7.000.000 de habitaciones. Por qué no tenemos un Ministerio de la Ciudad por ejemplo?. La gran desgracia de la ciudad actual es no ofrecer condiciones de acogida para todos, con acceso a los servicios.

JMJ- Piensa que hay una falta de debate sobre la cuestión urbana contemporánea en el país?

PMR- Hay una falta de ideales sobre la ciudad, una falta de deseo de ciudad. Verificamos una falta de reivindicación de urbanidad de parte de la sociedad y, sin lugar a dudas, una parte de la población no desea la ciudad y se dirige para fuera de ella, se excluye. Es el caso de los condominios cerrados que configuran guetos de no-urbanidad. Hay también un diseño desastroso de ciudad, abertura de túneles, construcción de countrys, shoppings, etc, lo que significa claramente construir una ruta de desastre. Y principalmente, hay una pérdida de perspectiva de nosotros como sociedad, que va mas allá de la cuestión de la ciudad y de la arquitectura. América Latina toda está en una falta de perspectiva contra la cual es necesario reaccionar.

JMJ- Como le parece que puede buscarse el pasaje del nivel de reflexión urbano para la solución de problemas puntuales, específicos?

PMR- Nuestro trabajo tiene que ver con esa cuestión de lo indecible de nuestra existencia. Uno quiere contribuir para la transformación del mundo, pero al final de cuentas tiene que conformarse con actuar a través de acciones ejemplares. Pero también sabemos que en una simple casa podemos pensar la ciudad entera. Por otro lado, no se puede planear una ciudad de 4 en 4 años (período establecido para la renovación de autoridades políticas) de acuerdo con la voluntad de cada Intendente. Es necesario tomar posición sobre lo que uno quiere ser como sociedad.

Topo

Entrevista com Clorindo Testa, Buenos Aires

Torre do edifício Rocatagliata, projeto de 1920 do arquiteto italiano Mario Palanti, localizada na esquina de Santa Fé e Callao, sob cuja cúpula foi realizada a entrevista transcrita a continuação.

Numa tarde bem fria e chuvosa do mês de Julho, em Buenos Aires, nos reunimos no 10º andar do edifício da Avenida Callao 1003, numa das torres mais belas da cidade, um grupo de arquitetos para participar de um diálogo que eu propus a Clorindo Testa, um dos mais importantes arquitetos Latino-americanos da atualidade, dono de uma poética pessoal muito forte e com uma aura muito contemporânea.Tínhamos iniciado uma interlocução em santo Domingo, República Dominicana, poucos meses atrás, a partir de uma convocação que a Prefeitura daquela cidade fez a um grupo de arquitetos do Continente, entre os quais estávamos Clorindo e eu. Dando seqüência ao diálogo iniciado naquele momento e continuado em Buenos Aires, são sintetizados a seguir alguns dos tópicos abordados.

Jorge Mario Jáuregui: Em relação ao tema da ordem na arquitetura e referido especificamente à sua arquitetura, que tem sempre um traço muito jovem, um impulso realmente muito fresco (não no sentido popularesco desta expressão, que significa algo bem diferente...) senão no sentido clássico, isto é, no sentido de uma grande liberdade, de quase casuístico, mas que, como sabemos, para se conquistar a liberdade houve que passar antes pela ordem, para poder encontrar depois uma ordem livre composta. Como o senhor pensa isto?

Clorindo Testa: Referente a isso da frescura, muitos anos atrás havia uma revista que se chamava "La Codorniz", da qual eu fazia parte e uma vez me suspenderam dela porque tinha feito um comentário tomando como referência a metereologia, no qual dizia que estávamos governados por um fresco que nos tinha a todos muito incomodados... Mas em relação com o tema da ordem de uma composição, eu vou organizando as coisas em função do que me tem sido solicitado e confrontando-as com o que o lugar me permite e me condiciona (pré-existências naturais ou construídas, por exemplo) sempre numa tensão entre o que desejo e o que existe; cria-se como que um "problema produtivo" onde intenção e pré-existências vão estabelecendo um contraponto. O projeto vai se "encaixando" entre o existente e passa a formar parte da realidade. Mas tudo é sempre muito ordenado; por exemplo, no Banco de Londres um dos fatores exigidos, uma das pautas para que pudesse ser escolhido um projeto, era que à distância a ser percorrida pelos funcionários até as circulações fosse a menor possível. No projeto elaborado havia uma ordem bem clara e forte nesse sentido, que foi um dos fatores determinantes para que ganhássemos o concurso. O traçado regulador das fachadas corresponde também com uma modulação precisa dos apoios que constituem os grandes pórticos que nascem da estrutura do teto. A forma das colunas e o diafragma das fachadas se imbricam constituindo uma coisa só, o que reforça a ordem e a unidade do conjunto. No caso da Biblioteca Nacional, os quatro grandes pilares em forma de tubos que suportam o corpo do edifício alojam as escadas e elevadores, permitindo configurar um grande espaço coberto aberto como uma espécie de praça pública que constitui o acesso à Biblioteca. No volume superior se encontram as funções administrativas, as salas de exposições, o foyer do auditório, a cafetería e as salas de leitura com vista sobre a paisagem. Os livros que são a parte pesada do programa, estão no subsolo. Desta forma, a ordem funcional se manifesta na composição do edifício.

JMJ: A cor tem uma presença muito forte na sua arquitetura. Para os Maias era coisa dos Deuses e portanto, algo transcendente. Como funciona isso para o senhor, como se relaciona com a sua busca plástica?

CT: Desde o início a gente já sabe como vai ser isso; faz parte do processo projetual e de alguma maneira tem a ver com algo genético.

CT: A gente pensa numa cor real. A cor é uma coisa genética, vem com você; o homem tem a cor. E a arquitetura é um instinto. As crianças desenham as casas todas iguais; os homens das cavernas também desenhavam todos de maneira semelhante. Depois, as crianças deixam de desenhar, mas algumas continuam porque tem uma certa condição que outras não tem. Acredito que a habilidade com a cor também é genética. Mas o uso da cor vai mudando dentro de uma determinada cultura e acontece que a partir de um dado momento algumas questões não interessam mais. A arquitetura moderna na Argentina não estava interessada na cor, mas agora passa a se interessar.

JMJ: Em relação às referências para a arquitetura, no sentido do corpo como modelo de capacidade de adaptação e resposta a soluções diversas (não como medida de proporção como era para Le Corbusier, por exemplo), como referência de inteligência, como organismo altamente sensível capaz de dar respostas a múltiplas solicitações; como você acha que a arquitetura pode ser pensada nessa via, inclusive introduzindo a questão do tempo?

CT: Na medida em que mudem as coisas com as quais você pode construir, a arquitetura poderá ser mais sensível e maleável. Hoje, ainda continuamos construindo como há mil anos atrás (com pedra, com tijolo) mas em outras áreas (o desenho de uma Ferrari, por exemplo) as coisas mudaram muito. Na nossa área não. Uma casa atual não se diferencia muito construtivamente de uma casa romana. A indústria da construção não está acompanhando ainda, não está no nível do que as coisas avançam em setores mais dinâmicos, e na maneira de fazer as coisas em nossa área de atuação. Um edifício continua durando 70, 80, 100 anos enquanto um carro ou um avião duram de 5 a 10 anos.

JMJ: Qual é sua visão de cidade hoje... por exemplo, em relação com Buenos Aires?

CT: Eu acho que as cidades são como as pessoas, vão crescendo. O mais que se pode fazer é tratar de arrumá-las um pouco. Ordenar os acessos, as áreas residenciais, as áreas que não são residências (comércios, serviços, etc.) porque, além disso, são atividades naturais, ou seja, os negócios se juntam e se distribuem por vários setores da cidade, mesmo que agora se tenham mais complicações pela escala, mesmo que as coisas tenham ficado mais complexas. Mas as pessoas continuam preferindo estar umas ao lado das outras, estar todas juntas, ter a possibilidade de se encontrarem em espaços de qualidade. È isso que devemos pensar e favorecer com as nossas intervenções.

JMJ: Mesmo que existam algumas vantagens ao se distanciar do centro, como víamos hoje no processo que se está dando aqui em Buenos Aires, em Vicente Lopez por exemplo, onde se instalam sedes de empresas na margem da área nova ganha mediante aterros sobre o rio da Prata, e que alguém me dizia, "os yuppies estão vindo para cá". (Clorindo: e não só os yuppies); é um movimento que tem a ver com a qualidade do lugar por estar localizado às margens do rio e do verde, pela existência dos clubes, porque não tem engarrafamentos e porque é um lugar atraente. Mas se a tecnologia permite esta dispersão (poder estar comunicado através das redes informáticas, por exemplo) está também o social que condiciona...

CT: Eu acho que os empregados e os funcionários, as pessoas que trabalham, em geral preferem se encontrar com os outros. Os que trabalham em lojas são amigos dos que compram nessas mesmas lojas e vivem na mesma área. Saem à rua e se encontram. E geralmente acontece que os pintores são amigos dos pintores, os arquitetos dos arquitetos e freqüentam os mesmos lugares da cidade. Desta forma, devemos evitar o isolamento, evitar a formação de guetos.

JMJ: No livro que Manuel Cuadra fez sobre sua obra, da NAi Publishers, editado por Kristin Feireiss em 2000, "Clorindo Testa Architects" e também na excelente publicação da revista Summa+Libros, da Donn S.A., editada por Fernando Diez, "Clorindo Testa", de 1999, são comentadas as relações entre vida pública, tecido urbano e arquitetura. Para o senhor, de que forma a arquitetura pode contribuir para facilitar as relações da vida pública, ou acolher, ou provocar, ou contribuir para fazê-la mais amistosa?

CT: É claro que a arquitetura condiciona e favorece, no sentido que quando os projetos estão bem, possibilitam esse tipo de relações. Da mesma maneira que uma casa pode ser melhor que outra e te dar mais opções e permitir viver melhor também; o mesmo com os edifícios de escritórios. A arquitetura em sua configuração urbana deve contribuir para favorecer as relações sociais, a conexão do diverso; permitir que os diferentes usos mantenham uma continuidade e possibilitem uma sensação de pertença, de fazer parte de algo maior.

JMJ: Em relação com isso também, me ocorre pensar que, por exemplo, em Buenos Aires ou em qualquer outra cidade, Rosário, Córdoba, etc, existe um valor da vida pública, do estar fora e da transparência entre o público e o privado, que é muito próprio da cultura Argentina. Eu me lembro da sensação, quando em Rosário você vai caminhando pela calçada e vai vendo os bares, que tem muito "clima", e você vai passando pela calçada, sempre a pé, porque no centro pode-se caminhar, então você vê, olha quem está, vê se estão seus amigos, desde fora, desde o público vendo o privado. E isso me faz pensar em Borges quando contava que no verão as pessoas colocavam as cadeiras na calçada e saiam para conversar, e que então quem passava via o corredor e o pátio iluminados, com essa transparência entre o público e o privado, sem uma ruptura. Isso é o melhor da Argentina neste plano (e não há crise que o elimine, felizmente). Então, uma das questões que interessa pensar é como se pode fazer com que parte das cidades seja, ou volte a ser, ou não perca a sua "caminhabilidade", sua condição de espaço público integrador na escala do pedestre. Comentando os edifícios da Universidade que estão construindo em San Luis, o senhor dizia que é assim como isso funciona, nesse sentido de buscar que as partes se conectem, que as pessoas caminhem e se encontrem na cidade.

CT: Nesse lugar (em San Luis) estão construindo agora uma parte da urbanização; tem cinco edifícios com atelier, depois tem um centro de estudantes com bares, está o centro de artes, estão as residências, os equipamentos desportivos, e está também a praça e a galeria que são como uma cruz onde se localiza a reitoria, com a biblioteca e o auditório, e tem uma coisa como uma incubadora que vai buscar favorecer o surgimento de empresas. Então o edifício foi todo pensado como uma espécie de célula urbana onde suas diversas partes configuram diferentes opções de atividades e de percursos, com seus também diferentes pontos de atração e convivência. É um edifício que busca contribuir para fazer cidade.

JMJ: A rampa sempre foi um importante elemento de expressão tanto em relação com o objeto arquitetônico quanto com o espaço urbano... É um elemento que sempre permite fazer um gesto em contraponto e que você utiliza muito em suas composições; é um conector que permite uma passagem, que leva do público ao privado e do exterior ao interior. Além disso, é um objeto manipulável no sentido da expressão, permite um gesto de caráter paisagístico...

CT: É, deixa tudo como mais... lindo. Agora estamos projetando uma casa para fora da cidade, com os quartos embaixo e a sala de estar emcima para aproveitar a vista da paisagem e tem um terraço que permite ver mais longe ainda essa paisagem. A casa tem rampa porque é para um deficiente físico e neste caso a rampa se expressa no objeto, é uma parte muito importante dele.

JMJ: Como o senhor me comentava em Santo Domingo, as viagens e os desenhos de viagem cumpriram um papel muito importante na sua vida de pintor e arquiteto. Como foi isso?

CT: Comecei desenhando paisagens por puro prazer de desenhar e em 1949 quando estava na Europa com uma bolsa da Universidade para ficar por 3 meses na Itália, acabei ficando por dois anos percorrendo outros países e sempre desenhando. Durante esse período um dia conheci Frans van Riel em Roma, quem se entusiasmou com meus desenhos e me convidou para apresenta-los numa galeria que ele tinha em Buenos Aires. A exposição foi em 1952 alguns meses depois do meu regresso da viagem, e eu apresentava paisagens com pontes, máquinas e estações ferroviárias. No ano seguinte me convidaram de novo e assim iniciei um trabalho que realizo até hoje, acompanhando a arquitetura. Desde aquele momento, pintura e arquitetura estão sempre juntos. Desde pequeno gostava de desenhar; desenhei muitos modelos de barcos e aviões. Mas os dois anos que passei na Itália, viajando e desenhando, absorvendo tudo que via, foram fundamentais na minha formação. Eu gosto de desenhar e é algo que me diverte; eu transmito as minhas idéias através dos croquis.

JMJ: O senhor tem alguma obra preferida?

CT: Sempre nos interessam todas, mas o Banco de Londres, a Biblioteca Nacional e a Sede do Governo da Pampa, são obras importantes.

Outros: No concurso de Córdoba do ano passado sua solução para o edifício me pareceu brilhante. Encantou-me o tema de como você re-elaborou a fita, onde, por programa, exigia-se que fosse um edifício, mas com a fita você consegue articular com as outras peças... Além disso, era um dos poucos projetos que tinha uma proposta de relação com o entorno, porque muitos plantavam um objeto isolado.

CT: Era um edifício-fita com os núcleos de circulação com escadas e elevadores bastante próximos um dos outros. Porque no programa pediam que fossem espaços, locais fáceis de transformar, pois não se conheciam as necessidades futuras de aumento ou diminuição (às vezes é necessário aumentar, mas outras vezes pode ser necessário diminuir). Depois havia uma rampa para público e a Casa de Governo estava em frente, com a planta baixa livre, e estavam os acessos às circulações verticais; podia-se subir, ver a paisagem e descer ao terreno natural. O edifício funcionava como passeio de fim de semana para a população do entorno; rampa para público, planta baixa livre para circulação dos visitantes, constituindo um passeio público.

JMJ: Como lhe parece que as relações sociais (familiares ou no comportamento dos indivíduos na cidade) funcionam para pensar os espaços coletivos e individuais? E como tema de investigação em relação com a experiência docente, por exemplo?

CT: A docência me divertia quando o aluno era bom, senão era muito chato. Quando o aluno é bom você se diverte confabulando com ele, pondo a imaginação para trabalhar intensamente, repensando os espaços tanto em relação ao uso dos locais privados como dos ambientes públicos. A relação com um bom aluno é um estímulo à criatividade.

Topo

Urbanização de favelas é obra de arte na "documenta" 12

A arte subiu o morro na "documenta" 12. DW-WORLD.DE entrevistou o arquiteto Jorge Mario Jáuregui, convidado pela "documenta" deste ano para expor seu trabalho de urbanização de favelas no Rio de Janeiro.
A obra de Jorge Mario Jáuregui é uma das poucas obras de arquitetura presentes na "documenta" deste ano. Em Kassel, DW-WORLD.DE conversou com o arquiteto sobre seu trabalho de urbanização de favelas no Rio de Janeiro, considerado obra de arte pelos curadores da "documenta" 12.

DW-WORLD: Como você está participando da documenta 12?

Jorge Mario Jáuregui: Eu participo, aqui, com este espaço em que apresento registros do processo de concepção de como se gera uma idéia em termos espaciais, urbanos principalmente, mas também arquitetônicos. Depois participo, juntamente com a Faculdade de Arquitetura de Kassel, de um workshop. Aí vai se definir um grupo de estudantes que participará da construção do meu objeto, que é o terceiro momento da minha participação na "documenta". Vamos construir um objeto em frente à estação central de trens.

O que este objeto tem a ver com seu trabalho nas favelas do Rio?

É um ambiente de 3 por 5 metros, com altura de 2,26m, que eu "li" há alguns anos atrás em uma favela do Rio, o Vidigal, quando um jovem casal me convidou, à sua casa, para me mostrar um vídeo que fizeram sobre a vida na favela. Nesse espaço, eu me senti muito bem. Íamos subindo a escadaria do Vidigal e ele abriu uma porta, a única abertura do ambiente, e disse "É aqui".

Ele me falou que havia construído isso embaixo da casa da tia. Lá havia uma cama, como que japonesa, móveis baixinhos, e, em um cantinho, um módulo de 1x1m onde estava o banheiro. Com a porta de sua vizinha aberta do outro lado, ele falava, sentado na cama, comigo e com a vizinha. Era um espaço contínuo, o público e o privado fluindo facilmente. Eu comecei a pensar na questão de que tamanho não é fundamental, mas como se faz a percepção do espaço de forma racional e corporal, ou seja, como você interage com o espaço.

E a relação do objeto com a documenta?

Comecei a pensar nos temas da documenta: A Migração da Forma, a Relação com a Modernidade e a questão "O que é a 'mera vida'"? – temas que eu interpreto da minha maneira. O espaço que me interessa é o espaço que não tem nem interior nem exterior, mas um contínuo.

A construção tem a ver com a Migração da Forma, e minha relação com a modernidade é através da busca do essencial, que vi naquele loft da favela que tinha tudo o que precisava na sua essência. A terceira questão, "O que é a mera vida?", tem a ver com a vulnerabilidade com a vida na favela. A carência da saúde, da segurança, a vulnerabilidade no espaço físico. É difícil andar pelas escadarias com suas diferentes alturas de degraus.

Como um projeto urbanístico pode restaurar as condições de convivência na favela?

A vida na favela é de alta insegurança, provocada, primeiramente, pela arbitrariedade da polícia, depois, pela do traficante. Tudo isso fruto da ausência e negligência, durante várias décadas, do poder público, que deu no que deu, ou seja, o surgimento de uma autoridade paralela por falta da autoridade real do poder público. Para restaurar as condições de convivência na favela é necessário instaurar a trégua social.

Um projeto urbanístico funciona como um instrumento para a trégua, para depor as armas, através de uma atitude muito mais inteligente de negociar o conflito entre o público e o privado, o comunitário e o individual.

Mas isso não lembra a idéia de Le Corbusier Arquitetura ou Revolução, ou seja, de que a arquitetura poderia modificar o social, hoje muito contestada?

Hoje, somos bem menos pretensiosos em relação à idéia que tinha Le Corbusier. Não se trata mais de Arquitetura ou Revolução, mas da transformação do que existe. A revolução não há mais. O que hoje podemos é recompor as diferenças, criar uma condição de diálogo dentro da hibridação cultural, estética, econômica, ideológica que o campo contemporâneo determina.

Até que ponto os habitantes da favela aceitam sua condição urbanística. Será que eles não prefeririam os padrões do urbanismo oficial – a rua, a praça, a casinha com jardim?

A questão não é somente a favela. A questão é da sociedade contemporânea, tanto para um habitante do Leblon ou Ipanema, como para um da Rocinha ou do Complexo do Alemão. A questão é de que forma se pode sair do modelo mercenário imposto pela especulação imobiliária que controla aquela desgraça urbanística e social que se chama Barra da Tijuca, por exemplo, com um mar de carros dividindo o espaço entre os edifícios.

No diálogo instaurado por um projeto urbano, temos que permitir que os modelos que se trazem carregados na memória de cada sujeito possam ser modificados. Entre a favela e a Barra da Tijuca, temos que ser capazes de construir um espaço que permita uma nova idéia de habitabilidade no planeta, em particular em um local ainda mítico como o Rio de Janeiro, onde ainda se pode viver dentro da natureza, porque sempre o perfil da natureza ainda está por cima daquilo que o homem é capaz de construir.

Parece que o símbolo de sua exposição, aqui na documenta, é Brasília e Rio juntos. É o traço de Lúcio Costa com a paisagem do Rio de Janeiro. O que você quer dizer com isto?

Lúcio falava de massa verde e massa construída, de que tinha-se que buscar a relação entre as duas. A minha leitura disto é que o Rio continua sendo um modelo "ideal", onde ainda é possível construir lugares, onde se possa viver em uma relação inteligente, não predatória, com a natureza.
#s#
Em que favelas você já atuou?

Eu já fiz 25 favelas no Rio de Janeiro. Desde a primeira, Fernão Cardim, em 1994, depois Salgueiro, Vidigal, Rio das Pedras. Hoje, estão muito maltratadas e eu nem vou visitar. O poder público que as construiu não colocou nenhum tostão em sua manutenção. A população da favela não tem meios econômicos para sua manutenção. O dinheiro que têm é para manter sua precária residência e para comer, obviamente. É função do poder público garantir que o bem público seja bem conservado.

Como você vê a função dos novos edifícios que projeta para as favelas?

O projeto urbano busca articular a diferença entre o formal da cidade e o informal da favela. É a função de cada edifício que introduzimos, como os edifícios habitacionais para a relocalização de pessoas retiradas para se abrir ruas. Quando você introduz um novo edifício, cria-se um novo espaço de convivência e uma nova porta de entrada para o morro. Cada edifício introduzido funciona como um monumento, porque tem a função de representar a dimensão pública dentro do privado.

Na favela, há de tudo, menos o público. Tudo é privado e o que não é privado, não é de ninguém. A rua é para jogar o lixo e eu posso avançar e construir como quiser.

Mas a Quadra do Salgueiro não é um espaço público?

Sim, mas é um espaço interiorizado. Na favela, não há o conceito de espaço público. Existem pontos onde está o baile funk, a escola de samba, a escola, etc. que não constituem parte de um território que se pode chamar espaço público. Espaço público é um contínuo que permite várias atividades. Isto está bem claro na planta do Salgueiro, onde o coração da vida comunitária era tomado pelos traficantes, porque o poder público não chegava aqui, nem lixo, nem ambulância, nem a polícia.

Com a extensão da rua, a acessibilidade e a formalização deste espaço com atividades esportivas, culturais, comerciais, isto se transforma e se abre para a chegada da cidade formal, articulando a comunidade com a cidade e tornando este lugar acessível, aberto para outras possibilidades de vida.

Não há resistência contra tais projetos por parte dos traficantes?

A população sempre quer melhorias, urbanização. Os traficantes são uma força paralela que não quer que este lugar seja acessível, mas que também não pode ser opor à comunidade. É uma luta de poder entre os traficantes e a comunidade.

Como você estuda a favela antes de intervir?

O ponto de partida é a leitura da estrutura do que já está lá, reconhecendo os locais onde as pessoas se encontram ou um lugar que tem potencial para se transformar em praça, onde há serviços importantes como o núcleo da Comlurb (Companhia Municipal de Limpeza Urbana), já que o lixo é um problema gravíssimo a ser resolvido, junto com as novas vias de circulação para veículos, e senão para veículos, pelo menos para pessoas em escadarias agradáveis, bem dimensionadas, incluindo o verde.

Como em uma cidade grega ou italiana, onde não há circulação de carros, mas é muito agradável andar pela escadaria com uma paisagem maravilhosa como a do Rio de Janeiro.

Sua forma de lidar com a favela lembra a intervenção de Brunelleschi, em Florença, ao introduzir a cúpula da catedral em um tecido medieval dando início ao Renascimento?

Sim, é possível estabelecer este paralelo. O que é o monumento? É aquilo que a comunidade define como sua máxima representação, como síntese de sua condição de vida conjunta. É aquilo que tem a presença simbólica e material na mesma coisa, símbolo e matéria juntos. Na favela, qualquer edifício que introduzimos, mesmos pequenas intervenções como banheiros e vestiários comunitários junto a um campo de futebol, tudo se transforma em monumento. Por quê?

Porque é feito pelo poder público, em nome do poder público. Quando ganho um concurso, eu sou a mão que viabiliza a intervenção do público no privado. O gesto do projeto é de absoluta responsabilidade, porque vai introduzir um monumento em um lugar que vai representar o poder público. Mesmo muito pequenininho, um quiosque, um abrigo de ônibus, não é qualquer edifício, isto já é um monumento.

O que você quer dizer quando escreve "Sublinhar a dignidade do público, cenário aberto à vida civil. Fundamento igualitário da democracia. Dignidade representativa, condição coletiva e solene"?

Isto é que é um projeto de intervenção urbana em uma comunidade carente, em uma favela, mas não só nela.

E isto é arte?

Isto tem a ver com arte, sem dúvida. Isto é uma forma de entender a arte e eu estou, realmente, muito feliz de que a favela tenha ganho um lugar numa exposição de arte internacional.

Redator(a):Carlos Albuquerque
© Deutsche Welle

Interview with Anna Holtzman for Architecture Magazine

QUESTION ONE: In beginning your design process, what were some of the issues you considered, relating to the idea of "public space"? (What kind of public space did you hope to create? what are the important issues that your design addresses?)

R.: The question of the configuration of public space continuous to be a central issue, because it is intimately related with the singularity of a city. It is the collective image of a city.

How can we define a public space? Before anything, like a place! Because it is not a simple complement of architecture, it is mainly a challenge. The challenge to conceive space in harmony with the contemporary life.

An intervention in the public space can not be considered unless focus it as a globality, because is not only a question of urban furniture, but of treating the ground. The public space today is the number one factor of the present city fabric regeneration, and the field of expression of all the imaginary. Presently, the comprehension of public space is in complete reformulation. Well configured in the past, the public space design today demands the interpretation of a complex, multicultural and extremely diversified society, that must find its translation.

We could say, in a psychoanalitic point of view, that the emptiness is the reason of being an "urbanchitecture" of the public space. Configurating this vacuum, modeling its edges, is the challenge. We are aware that public space comprehends a visual side (all that emerge from the ground, and another invisible (the invisible infrastructures, that adsorbs practically half of the investments).

When I have to design a public space (the reurbanization of a street, or a new square, or an olimpic village, or a center of generation of work and income, or a "school of samba", etc), firsts I go to the place several times and walk it in all directions. I observe how the people uses the place. I observe primary its limitations, but above all, look for potentialities. I try to interpret the "spirit of the place", its "vocation".

Walter Benjamin said that a place come to us through our eyes and feet.

Superpositions of uses, ambiences, necessities and ambitions, allow us to use its potentiality and recompose it in a new order.

The objective is a projectual structuration of public space, of the articulation of the designer desire intercepted with the various restrictions that interact in a concrete circunstance. Economical, cultural and political restrictions demands us to put into play the total arsenal of ideas and images, utilizing notions like velocity, fluxes and frequencies of flow.

The public space has a great responsibility of becoming a fundamental place for learning the values of civility.

QUESTION TWO: The idea for the "Open" exhibition grew out of the question of how New York City should address the site of the former World Trade Center towers. The exhibition brings together public spaces from a variety of countries with differing socio-economic contexts, in the hope that these projects can inspire ideas for ways of treating public spaces in New York. Do you think that there are issues raised in your favela project that could be used in thinking about public spaces in other parts of the world, and specifically in New York City?

R.: There are public spaces that have a "symbolic extention", that go further than the real constructed space. This is the case of the Manhattan island as a whole, and, in particular, of the vacuum left by the twin towers.

We can't stop to think what type of space will be desirable, democratically, capable of expressing the "spirit of the place" of this negative beginning of the XXI century.

From my point of view, considering my continuous experience during the last ten years, searching for configure spaces in the "devastated land" that are, urbanistically the Rio's "favelas", the emptiness of the towers challenges us to think. Think about how to articulate the public and the private, the collective and the individual, the open and the closed, where popular and "erudite" could be intercepted in a congregative space of all the "differences".

New York is a "world-place" and, in this sense, it belong to the humanity and not only to the new yorkers.

For this reason it must involve an open and flexible esthetic and spaciality, in process of permanent reconfiguration. It should look for a balance between of permanent character components (dimentions and infrastructure) and those of ephemeral character (design of surfaces, urban furniture, signage, illumination, etc) capable of permanently regenerate sense.

Basically, my projectual approach, based the "listening of the demands", of one hand, in an knowing detailed of the site on the other hand, and in a transdisciplinar work (cross-articulation of various disciplines), constitute a way totally applicable to the N.Y. issue, and not only to the W.T.C space, but, to many others problematic areas of the "big apple".

It will be a pleasure (and a challenge) to design a proposal to the city that I devote much love.

QUESTION THREE: Did you attend the exhibition? If so, what did you think of it?

R.: Unfortunately, I have not yet been able to go and see the exhibition. I have only seen it in the internet site of the Van Alen Institute, and I red material published about the exhibition.

From what I have seen, it is a serious tentative to confront points of view, experiences and ideologies of public space in this historical moment.

It works like a type of transversal section showing options and thoughts around the world, and in this sense, accomplishes a didactical function, beyond the specialized ambits. I hope that the exhibition can came to Rio de Janeiro.

Mais de cem anos de favela

Elas estão lá há mais de cem anos. No fim do século XIX, ex-combatentes da Guerra de Canudos foram para o Rio com a promessa de receber moradias do governo federal. Nada ganharam. Uniram-se às centenas de despejados de cortiços recém demolidos no centro da cidade e foram morar em barracos improvisados atrás da Central do Brasil. Era o início do que hoje é o Morro da Providência, a favela mais antiga da cidade. Mas a disseminação das favelas pela paisagem aconteceu mais intensamente a partir da metade do século XX, como um reflexo do crescimento desordenado das cidades brasileiras, e não apenas do Rio de Janeiro. 

“A favela é o resultado de anos e anos de ausência de política de habitação social, e a sociedade tem de arcar com isso”, avalia Gerônimo Leitão, diretor da faculdade de Arquitetura e Urbanismo da Universidade Federal Fluminense. “Evidentemente”, prossegue, “nenhum de nós é favorável à ocupação de encostas. Mas a grande questão de hoje é o que fazer para integrar a favela à cidade. Um em cada cinco cariocas mora em favelas, e não podem mais ser ignorados”. 

Nos últimos 40 anos, a relação do poder público com a favela mudou. Na década de 1960, o governador do Rio, Carlos Lacerda, com apoio dos militares que tomaram o poder, promoveu traumáticas remoções de favelados da zona Sul carioca em direção à zona Oeste da cidade. Nascia a Cidade de Deus, cuja história de abandono e violência ganhou o cinema e o mundo com o sucesso do filme homônimo, dirigido por Fernando Meirelles. 

“Essa política se esgota no fim da década de 1970, quando o Banco Nacional de Habitação muda de estratégia e tira as palafitas da Maré, mas mantém os moradores no local”, diz Leitão. 

No início dos anos 1980, o governador Leonel Brizola assume o compromisso de levar água e esgoto para as favelas. Um projeto emblemático tem início no morro do Cantagalo, mas, como infelizmente se tornaria a praxe, não há continuidade nas obras. Ao mesmo tempo, o fortalecimento das quadrilhas de traficantes de drogas, encastelados nos morros, aumentam rapidamente o abismo entre a favela e o “asfalto”. 

No início dos anos 90 é aprovada uma lei que proíbe novas remoções em favelas, a não ser caso de risco de desabamento. A mobilização contra as remoções vem acompanhada da elaboração do Plano Diretor da Cidade, aprovado em 1992. Estava criada a base para o Favela-Bairro, que a partir de 1994, com 300 milhões de dólares do Banco Interamericano de Desenvolvimento (BID), iniciaria intervenções urbanísticas em 18 comunidades. Sem, no entanto, solucionar a maior parte dos problemas locais.

A lição dos erros do passado
“Obras do Favela-Bairro, feitas há 10 anos, estão em situação precária, há uma ausência total de manutenção e de atuação do poder público”, diz Leitão, e menciona outro problema: “Se não há legislação nem fiscalização do uso do solo, as favelas urbanizadas começam a sofrer com verticalizações e isso compromete toda a infra-estrutura implantada”. Para se ter uma idéia, na Rocinha hoje há prédios de até nove andares, e a média da maioria das edificações é de três pavimentos. 

O sociólogo e pesquisador da PUC-RJ, Marcelo Baumann Burgos, considera o Favela-Bairro um projeto “exitoso, mas com problemas”. E explica: “Algumas áreas de intervenção se tornaram cidadelas do tráfico, e isso desmoraliza os resultados. De um lado, a prefeitura levava benefícios, creches, postos de saúde. De outro, o governo estadual, responsável pela segurança pública, mantinha-se indiferente”. 

Burgos vê com bons olhos o formato do PAC para as favelas. Ele destaca como novidades bem-vindas a volta da questão “favela” à esfera estadual e o ineditismo, no período democrático, de ser tratada também pelo governo federal. Apesar disso, vê problemas e desperdício de oportunidade na questão da segurança: “O governo estadual poderia articular a política habitacional com a da segurança pública. Hoje, a fronteira entre a favela e a cidade está na forma de ação dos agentes de segurança. Pelo que fez nesse primeiro ano de governo, Sérgio Cabral mostrou que não vai mudar essa política”. 

Entre os três locais que receberão a maior parte dos investimentos do PAC na cidade, Rocinha, complexo de Maguinhos e complexo do Alemão, este último tem marcas recentes da violência institucional. Um mês antes da realização dos VX Jogos Pan-Americanos, em 27 de junho passado, uma mega operação policial no Alemão matou 19 pessoas. Peritos da União identificaram sinais claros de execução sumária em dois casos, e criticaram a impossibilidade de reconstituir as mortes, por adulteração dos locais e dos corpos. A operação teve repercussão internacional e gerou troca de acusações entre o governo federal e o estadual. 

“Tem de haver uma forma mais inteligente e mais eficaz de lidar com a segurança pública. A retórica da guerra só piora tudo. O que não pode é tornar vítima toda a população das favelas. A operação no Alemão valeu para quê?”, questiona Burgos.

Intercâmbio com a Colômbia
A intervenção do PAC no complexo do Alemão (formado por 13 favelas) custará 495 milhões de reais e prevê ações como saneamento, contenção de encostas, calçamento, iluminação pública, e construções de quadra poliesportiva, coleta de lixo, escola de ensino médio, centro de saúde e biblioteca. 

Mas a estrela do projeto é um teleférico. Tão surreal aos olhos do carioca quanto o elevador Cantagalo-Ipanema, o teleférico do Alemão prevê a construção de seis estações ligando a linha férrea (estação de Bonsucesso) até o alto de cinco morros, num trajeto de 3,1 km. Estima-se que o teleférico, que terá 152 cabines com capacidade para dez pessoas cada, transporte 30 mil passageiros por dia. O percurso, do pé ao alto do morro, hoje feito em uma hora e meia, deverá levar apenas 19 minutos. 

O teleférico do Alemão é totalmente inspirado em um similar construído em Medellín, na Colômbia. A equipe técnica do governo do Rio viajou ao local para conhecer o Metrocable e receber assessoria de arquitetos colombianos. O Metrocable é, como o teleférico do Alemão pretende ser, a obra-vitrine de um denso projeto de assistência social e urbanização de comunidades carentes colombianas. 

“O projeto que revolucionou as favelas da Colômbia foi inspirado no Favela-Bairro. Agora, nós fomos até lá aprender com eles e reaplicar o que deu certo no Rio de Janeiro”, explica Jorge Mario Jauregui, idealizador do Favela-Bairro e responsável pelos projetos do PAC para os complexos do Alemão e de Manguinhos. “O teleférico do Alemão foi projetado melhorando problemas que aconteceram em Medellin, como no estacionamento das cabines ou no ângulo do traçado das linhas”, diz o arquiteto. 

Para construir as estações do teleférico será preciso demolir as casas que ocupam o alto dos morros, densamente povoados. De acordo com dados do governo estadual, 3.482 moradias virão abaixo, enquanto 2.620 novas serão construídas dentro do Alemão. Quem for removido também poderá optar por receber indenização em dinheiro ou instalar-se em casas já existentes na favela. “No início, os moradores ficaram aflitos ao saber das remoções. Mas, quando viram as opções de relocação, alguns até pediam para ser removidos”, garante Jauregui. 

O arquiteto admite que o Favela-Bairro não alcançou os objetivos “sem dúvida, pela falta de manutenção do investimento público”. Argentino radicado no Rio de Janeiro há quase duas décadas, Jauregui sabe tratar-se de uma cidade partida, e que este é o maior desafio dos projetos para as favelas. “Não existe integração, o que é preciso encontrar são pontos de articulação nesta sociedade dividida em que vivemos”, filosofa, em busca de respostas para o impasse da violência urbana. “Um bom caminho é integrar o problema da segurança pública com o cidadão, em vez de uma política apenas repressiva. O PAC é um tremendo argumento para uma trégua social”, conclui, e destaca: “Talvez o melhor”.

A estratégia do confronto
Infelizmente, o governo do estado mostrou não ter planos de integrar uma nova política de segurança pública às intervenções do PAC nas favelas. Pelo contrário, a estratégia será a da ocupação militar. A Secretaria de Segurança Pública anunciou que um efetivo de 3 mil homens será deslocado ao complexo do Alemão nos próximos para “garantir a execução das obras”. Blindados e coletes à prova de balas estarão à disposição dos policiais. O uso de soldados do exército na operação chegou a ser cogitado, mas a idéia foi descartada.
“Intervenção em favela é trabalho de bordadeira, tem que articular, mobilizar e envolver a comunidade, senão, não dá certo”, adverte Ricardo de Gouveia Corrêa, coordenador executivo da Fundação Bento Rubião, que trabalha há anos no mapeamento para a regularização fundiária da favela da Rocinha. “Fico preocupado com as obras mirabolantes do PAC porque, geralmente, os poderes públicos chegam de pára-quedas nas favelas. Este é um erro constante”, diz Corrêa. 

Durante a elaboração do projeto no Alemão, de acordo com Jauregui, assembléias gerais e parciais foram realizadas para apresentar o trabalho à comunidade. Além disso, entrevistas com amostragens da população ajudaram a estabelecer as diretrizes do projeto, diz o arquiteto. 

Tanto no Alemão como em Manguinhos, a discussão sobre o espaço urbano não chega a ser uma novidade. Os dois complexos tiveram seus Planos Diretores encomendados pela prefeitura carioca em 2004 e 2005, respectivamente. “Esses estudos foram reavaliados e adaptados para a realidade atual, em uma perspectiva dos próximos 20 anos”, explica Jauregui. 

Logo após o anúncio das obras do PAC no Alemão foi criado o Comitê de Desenvolvimento Local da Serra da Misericórdia para, de acordo com o que o coordenador Alan Brum Pinheiro disse ao Ibase, “aprofundar a participação social nas intervenções públicas na região”. Será um desafio e tanto levando-se em conta a complexa estrutura sociológica de um complexo de favelas, além da força política do tráfico de drogas.
Em tempo: o complexo do Alemão é dominado pela facção Comando Vermelho. 

“Se tem algo que pode resistir ao mau uso do dinheiro público é a comunidade inteira estar informada, comprometida e apta a cobrar”, resume Luiz Carlos Toledo, o arquiteto responsável pelo projeto do PAC para a Rocinha. A conferir.